How do you describe your job to a child?
I help artists show their ideas and visions to other people, and I take care of a special place where their artworks can continue to live.

When did you know you wanted to do something with art?
Probably since my childhood. I was always very sensitive to aesthetics (maybe even oversensitive according to my parents), and all my travels were connected to visiting museums and seeing architecture.

Why does society need art?
There is no society without art, and no art without society. Art reminds us to feel, question, and imagine. It creates space for complexity, vulnerability, and disagreement. It is inclusive and goes beyond cultures. And it will stay after us, as a trace of our moment in life.

Should art be political? / Is art political?
Of course. Art is always political, no question. 

In which moments have you regretted dedicating your life to art?
Never. I can’t imagine life without art.

Which 3 personalities (dead or alive, real or fictional) would you like to have dinner with?
My grandfather — who passed away some years ago, an architect and the greatest sailor, who taught me that everything is possible. My dear friend, the artist Grzegorz Kowalski, who unfortunately left us too early this year. There were still so many things I wanted to discuss with him, including our long-planned but never realized exhibition. And maybe David Bowie — to sing “Young Americans” together?

What was the last exhibition you really liked?
The Kyiv Biennale at the Museum of Modern Art in Warsaw, which connects the war in Ukraine with a much broader history of colonialism, imperialism, borders, and displacement in Eastern Europe and beyond.

Was ist dein Beruf?

Ich bin Mitgründerin des Kunstnetzwerks ato. Als Geschäftsführerin kümmere ich mich um die Finanzen, das Team, die gute Stimmung.

Wieso arbeitest du in der „Kunstwelt“?

Der Kunstmarkt ist wahnsinnig absurd, das finde ich ziemlich spannend. Manchmal funktioniert er wie ein mittelalterlicher Basar mit Handschlag und Tauschwaren, manchmal wie ein hochspekulativer Finanzmarkt. Diese Diskrepanz kenne ich von keinem anderen Markt und da ich im Herzen eine kleine BWLerin bin, teile ich eine große Begeisterung dafür.

Wann wusstest du, dass du etwas mit Kunst machen willst?

Während meines Studiums habe ich ein Seminar zu Kreativmethoden in Unternehmen besucht. Dort ging es darum, wie man durch strukturierte Methoden neue Ideen fördern kann. Ein Ansatz war es, den Teilnehmenden nichts zu essen zu geben – denn Hunger macht angeblich kreativ. Das Seminar hat mich kaum abgeholt, denn es kam mir alles sehr gewollt vor. Danach habe ich mir aber überlegt, ein Praktikum bei einem Künstler zu machen, da ich „echte Kreativität“ kennenlernen wollte. Ich war schon immer kunstinteressiert, aber das war mein erster tiefer Einblick in künstlerisches Arbeiten und das Geschäft dahinter. Es war ganz schön wild und hat mich von Anfang an fasziniert.

Mit welchen 3 Persönlichkeiten (tot oder lebend, real oder fiktiv) würdest du gerne zu Abend essen?

Tolle Frage, denn darüber habe ich mir schon oft Gedanken gemacht.

An erster Stelle kommt Michelle Obama: Sie wäre verantwortlich für die inhaltliche Tiefe der Gespräche und gleichzeitig ein aufmerksamer Charakter. Dazu Anke Engelke – für mich die sympathischste Frau des Deutschen Fernsehens. Sie kann Situationen auflockern und für Unterhaltung sorgen. Tatsächlich soll auch David Hockney (siehe „Von welchem Kunstwerk warst du das letzte Mal ergriffen?“) ein wahnsinnig netter Charakter sein. Er ist zudem belesen, liebt Opern und ist immer offen für Neues. Was für einen 88-jährigen Mann nicht selbstverständlich ist. Meine Runde ist nicht die Jüngste geworden. Aber da wir ja bei Wünsch-dir-was sind: Am besten kämen alle als ihr 20 Jahre jüngeres Ich vorbei. So wird der Abend noch ein bisschen lebhafter.

Von welchem Kunstwerk warst du das letzte Mal ergriffen?

Ich war kürzlich in der David Hockney Ausstellung in der Fondation Louis Vuitton in Paris. Es klingt wie ein Klischee, aber bei A Bigger Splash ist einfach alles perfekt. Nur wenige Kunstwerke haben es so in den Mainstream geschafft und obwohl ich das Motiv schon hundertfach auf Museumsdrucken und Plakaten gesehen habe, konnte ich mich an dem Original nicht satt sehen. Es gibt weltberühmte Werke, die machen gar nichts mit mir. Die Mona Lisa zum Beispiel – ich sehe ihren doppelten Blick einfach nicht. A Bigger Splash fand ich grandios.

Ohne wen wärst du nicht da, wo du bist?

Bei ato ganz klar Norina. Ich kenne keine Person, mit der ich gemeinsam so viel erreichen kann. Wenn es ein Problem gibt, kann ich mit hundertprozentiger Sicherheit sagen, dass wir nach einem kurzen, konzentrierten Austausch gemeinsam eine Lösung finden. Das ist etwas sehr besonderes, das ich wirklich zu schätzen weiß.

Bist du ein Nepo-Baby?

Im Ranking liege ich hinter Timothee Chalamet.

Was war dein absurdester Moment mit der Kunst?

Dazu habe ich im Crisp Magazin vor einiger Zeit schon mal einen Beitrag geschrieben. Stichwort: echte Hoden, nicht zum Anfassen.

Ein Geheimnis über dich:

Ich nehme Gesangsunterricht.

What is your profession? 

I am a gallerist at Weserhalle. I founded it in the last hour of 2017. Crushing it ever since. Hard.

Why do you work in the “art world”? 

I believe it’s where I fit best. I like making, organising, talking… heck I even quite like the emailing from time to time. I enjoy the majority of people that gravitate towards it. Quite an odd bunch in a way that resonates. Not just artists, but those who facilitate and what not. It’s the only creative job I’ve had where I feel you can be truly absurd and make some sort of sense. I also hate it to bits. But then I quickly love it again.

How do you describe your job to a child? 

I have a room where I hang pictures and place objects. I sit in this room at a desk, and invite people to look at the things. When they arrive, we stand in small groups, with drinks and smoking but the smoking is optional, Jimmy, and I wouldn’t recommend even trying it. We also talk, Jimmy. What about you say? Mainly very small petty things. Sometimes we even talk about the pictures but that’s quite rare if you can believe that. Occasionally, a person really enjoys the picture very much, and they want to take it home with them. When this happens, I am very happy. And that’s about it! But I need to write some emails now, Jimmy. I don’t even really know how you got in here. Is there someone I can call? Don’t cry Jimmy. It will be ok. Oh, Jimmy.

When did you know you wanted to do something with art? 

Drawing was my gateway. From a very early age – like 6 or 7 – I was the go-to-guy for doodles. The feeling of making something and it being enjoyed in some way felt rather nice. Still on that path, though it meandered left at some point, then a hard right.

Why does society need art? 

It doesn’t need it. It’s a healthy expression that it does. In the truest sense, whether it’s “good” or not is besides the point. Make art, music. Paint. Make a mess. Present it if you must.

Should art be political?

Great art is authentic, and if the need of the time, of that artist, is to make a statement that happens to be political, then, that’s what it is. To say all artwork should be something is odd and wild. We also need art that reminds us of beauty and gives us space to breathe and reflect on the nature beyond politics. You know? The viewer can add their politics and all their things to the image however they like. Let’s discuss more?

Which artwork moved you most recently? 

I recently exhibited the artist Jiwon Choi, a South Korean painter. Their artwork is delicate, vibrant and a bit creepy – a great balance! One I’m often drawn to. Whilst the whole exhibition was stunning, there was one small format painting in particular that moved me somewhat – Crop. The face of a china doll filling the canvas, only allowing a glimpse of the background. Both a portrait and a still life. I really get a sense that the stare of her will outlast us all… I think of my death. It makes me certain that I will die. And so will you. Moved I was. Moved I am!

How do you experience collaboration/support in the art scene? 

Collaboration between commercial art galleries is a little… tough. But it is possible. Especially when in completely different regions. We have built a great little relationship with the South Korean gallery This Weekend Room. We met at Positions Berlin Art Fair, and realised that our tastes overlap somewhat. Where appropriate, we have been presenting each other’s artists and introducing them into our respective markets ever since.

A secret about you: 

When I first moved to Berlin I made an album. I heard it played on NTS quite recently at a local cafe. No idea how they found the thing. The circle is now complete.

Was ist dein Beruf?
Kuratorin und Direktorin am Kunstverein München.

Warum was mit Kunst?
Weil ich nicht anders kann! Oder weil ich nichts anderes kann?

Mit welchen 3 Persönlichkeiten (tot oder lebend, real oder fiktiv) würdest du gerne zu Abend essen?
Pati Hill, Clarice Lispector, Marcia Tucker.

Von welchem Kunstwerk warst du das letzte Mal ergriffen?
Kein Werk der Bildenden Kunst, sondern die Worte von Ursula K. Le Guinn, die gesagt hat: „I think hard times are coming, when we will be wanting the voices of writers who can see alternatives to how we live now, and can see through our fear-stricken society and its obsessive technologies, to other ways of being. And even imagine some real grounds for hope. We will need writers who can remember freedom: poets, visionaries—the realists of a larger reality. Right now, I think we need writers who know the difference between production of a market commodity and the practice of an art.“

Welche:r Künstler:in ist dein guilty pleasure?
Bryan Ferry.

Ohne wen wärst du nicht da wo du bist?
Ilit Azoulay.

Zu welcher Tageszeit kannst du am besten arbeiten?
Wenn das Baby schläft.

Bist du ein Nepo-Baby?
I wish!

Welchen Beruf hättest du in einem anderen Leben gerne ausgeübt?
Gärtnerin!

Was hast du in letzter Zeit neu gelernt?
Wie unendlich viel schöner, anstrengender und wilder alles wird in dem Moment, wo ein Kind auf die Welt kommt.

Was war der beste Rat, der dir je gegeben wurde?
„Personen sind auch nur Menschen“ (Kindergärtner) & „anarchy and discipline“ (Kathy Acker!) und: „History is full of people who just didn’t.” (Anne Boyer)

Was hilft dir, dich zu entspannen?
Lesen, immer und immer wieder neu.